Altap Salamander Support Forums

Nevím jestli se tady už něco takového neřešilo ale i tak píšu. Já osobně bych SS pod Linuxem uvítal, protože je to jeden z nejlepších programů, které znám. Pod Wine to prý jde rozjet velmi těžko, spíš vůbec, tak jestli byste nemohli naprogramovat nějakou, klidně i odlehčenou verzi právě na Linux.

Podle vyjádření Jana Ryšavého ve vlákně o OS X verzi s Linux verzí radši nepočítejte.
Zkuste se podle vlákna o Linuxových náhradách podívat po alternativě.

S tím Wine bych to tak černě neviděl:
-Verze <2.0 pod Wine funguje bez problému
-Minulou sobotu jsem poslal chybové hlášení ohledně Salamanderu - http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=6656 a již jsem na něj dostal odpověď (viz adresa). Znamená to tedy, že Salamander skutečně s knihovnou shell32.dll zkopírovanou z Windowsů do složky Salamandera funguje, a pravděpodobně bude brzy fungovat i v čistém Wine.

Neznamená to, že s tím nejsou problémy - např. při akcích souvisejících se správou pluginů spadne a jiné.

Jak jsem již psal na http://forum.altap.cz/viewtopic.php?t=1 ... ight=linux tak je možné zprovoznit Salanandera pod Linuxom pod běhovým prostředím Wine. Chtěl bych proto navrhnout, jestli by problém s portováním Salamanderu vyřešit podobným způsobem, jakým byl na Linux portován program Picasa společnosti Google - tedy Windowsová binárka s přibalenými Wine knihovnami.

Pokud by se vytvořila takováto verze Salamandera, bylo by navíc možné upravit ho tak, aby některé věci specifické pro Unixové systémy (např. adresářový strom, větší svázanost s příkazovou řádkou...) byli řešeny pro přirozeněji, než pouze naroubováním přes Wine.

To je naprosto nereálné. Google investoval ohromné prostředky do WINE, aby Picasa pod Linuxem rozeběhli. Více se dočtete zde:

http://code.google.com/wine.html
http://slashdot.org/articles/06/05/26/0310229.shtml

A to si dovolím tvrdit, že podpora pro Salamander by byla o třídu komplikovanější díky užší vazbě na operační systém.

1) Omlouvám se za vzniklý zmatek, můj druhý přípěvek měl patřit do jiného vlákna týkajícího se stejného tématu.

2) Asi máte pravdu, že úsilí spojené s portováním Salamanderu na Linux tímto způsobem je stále ještě vysoké. Na příkladu s bugem (viz můj první příspěvek), který jsem reportoval (a který znemožňoval funkci Salamandera pod Wine úplně) je ale vidět, že odstranění některých problémů nevyžaduje tolik úsilí (alespoň z Vaší strany) jak se zdá.
Nebylo by tedy možné alespoň někde na Vašich stránkách zmínit základní informace ohledně funkce Salamandera pod Wine a možnosti řešit problémy přes jeho bugzillu?

Petr Dlouhý wrote:Nebylo by tedy možné alespoň někde na Vašich stránkách zmínit základní informace ohledně funkce Salamandera pod Wine a možnosti řešit problémy přes jeho bugzillu?

Nikdy jsme Salamandera pod WINE netestovali. Pokud na to máte čas a náladu, rozhodně budeme rádi. Vzhledem k úzké vazbě na Windows však nečekám, že by Salamander pod Linuxem byl užitečný (pokud by běžel).

Jak jsem napsal již v mém prvním příspěvku, Salamander se pod Wine po obejití již zmiňovaného bugu rozběhne.
Věcí, které fungují je podle mého názoru většina:
-prohlížení souborů
-kopírovaní
-přejmenování
-prohlížení obrázků
-nastavení
-prohlížení textových souborů
-ftp klient
-porovnávání souborů
-hromadné přejmenování
-zipování
-eroiia (přinejmenším prohlížení pdf)
-editace registru (samozřejmě pouze registru Wine)
...

Věci, při kterých Salamander spadl:
-listování v menu pluginy (pokud se ale pluginy vyvolávají z lišty pluginy tak je vše v pořádku)
-kopírování souborů
-plugin undelete
(asi těch věcí bude víc, ale nenarazil jsem na ně)

Drobné problémy:
-ikony pluginů se zobrazují jako černé čtverečky, nebo se divně chovají
-ikony na aktuálně vybraného souboru se nezobrazí
-ikony u pluginu "Windows registry" se špatně zobrazují

Záležitosti spojené se samotnou podstatou Wine:
(jde o to, že Wine se snaží programu co nejvěrněji napodobit prostředí Windows, a s tím souvisí jistá omezení i pro uživatele)
-adresářový strom, který je na UNIXových systémech jediný a všechny disky a jiná zařízení jsou do něj napojeny, je pod Wine rozdělen na disky, což vnáší drobný nepořádek do uspořádání disků
-nefunguje připojování sdílených disků, což se (samozřejmě) musí dělat UNIXovými prostředky
-možná je to pouze mým nastavení Wine, ale nejdou mi otevírat soubory/ pouštět programy přes ENTER
-ve Wine je implementována příkazová řádka, která napodobuje příkazovou řádku Windows. Znamená to tedy, že Salamander může přistupovat pouze na tuto příkazovou řádu (pokud vím).
-(samozřejmě) nefungují operace pro ntfs disky
-nevím, jaký je přesný smysl nastavení atributů souboru, a jestli to má na ně skutečný vliv
-pravděpodobně bude nutné počítat s jistým zpomalením (podle mého subjektivního pozorování ale vše funguje poměrně rychle, možná prohlížení obrázků není tak rychlé jako na Windows)
-drobné problémy vznikají tím, že na UNIXu záleží na velikosti znaků u souboru, takže například při kopírování složky obsahující dva soubory lišící se jménem pouze ve velikosti znaků vyhlásí Salamander dialog o přepsání souboru

Přestože má Salamander používaný na Linuxu jistá omezení a oproti konkurenci je to velký hadicap, tak bych to tak černě neviděl.

Mimochodem Total Commander pod Wine funguje v podobném funkčním rozsahu také.

Již se podařilo vyřešit problém který bránil spuštění Salanadera pod Wine, takže ve vývojové verzi již funguje i bez nutnosti kopírovat knihovnu shell32.dll z Windows. Znamená to, že pod verzí 0.9.26 (nová verze obvykle vychází v intervalu kratším, než je měsíc) se velmi pravděpodobně již bude Salamander spouštět v pořádku.

Prosím tedy někoho, aby až vyjde nová verze Wine, otestoval nezávisle na mě, že se Salamander 2.5 RC2 dá pod Wine spustit.

I kdyby se časem podařilo WINE odladit natolik, že Salamander (TC) poběží spolehlivě, pořád vidím závažný problém v tom, že bude chybět podpora pro Linux (symbolic/hard links, attributes, access permissions, users, groups). Zkrátka si umím představit, že používám například Photoshop v emulaci na jiné platformě, ale už ne správce souborů.

V tom máte pravdu, asi to opravdu nemá velkou cenu.
Děkuji velmi za odpovědi.

Při pročítání návodů od Wine jsem narazil na informace o binárce typu Winelib. Jde o speciální typ binárky určený pro běh pouze pod Wine který umožňuje, aby program, který je do binárky tohoto typu zkompilovaný využíval kromě Win32(64)-api též Unix API. Pro bližší informace vizte následující stránku
http://www.winehq.org/site/docs/winedev ... chitecture

Chápu ale, že podpora něčeho takového by ale byla velká zátěž na vývojářský tým Salamanderu, a tak chci tímto příspěvkem pouze rozšířit povědomí o této možnosti mezi případnými čtenáři tohoto vlákna.

Ještě jsem to nezmínil, ale Servant Salamander má v databázi aplikací testovaných pod Wine následující stránku: http://appdb.winehq.org/appview.php?iAppId=482

Naprosto souhlasim s p. Rysavym. Ac chapu, ze linuxovou verzi by mnozi uvitali, tak budme realiste - SS proste neni pro Linux optimalizovany. Nejde o to SS na linuxu "rozjet", ale jeho funkce jsou jednoduse designovany na praci ve Windows. Sam jsem se snazil nejakeho slusneho spravce souboru pro linux najit (pro X-ka), ale neuspesne. Domnivam se, ze je to asi nejvetsi ostuda linuxove komunity a po pravde, skutecne nechapu, ze zadny slusny filemanager neexistuje.

Co se tyce proseb aby altap tym venoval nejake usili portum na Linux, docela zasadne s tim nesouhlasim. Staci se podivat, jak dlouho uz mame betu verze 2.5 (asi 3x dele nez betu Windows Vista ) a je jasne, ze na to proste neni cas...

Dnes mě v souvislosti s Linuxem pobavila informace o beta verzi Nero pro Linux: http://www.cdr.cz/a/21236

"Jeho největší vadou je skutečnost, že není zdarma."

To velice pěkně vystihuje současné vnímání Linuxu.

No, tak bych to nebral, znam DOST lidi co si Nero 3 koupila [prave na Linuxu]